Для винницкого футбола Паша (именно Пашá, а не Павел, - ред.) Касанов всегда будет легендарной личностью. Ему принадлежат два абсолютных клубных рекорда, которые даже гипотетически не скоро могут быть “побиты”. В 15 сезонах за “Ниву” он отыграл 513 матчей, в которых с учетом международных и кубковых встреч забил 142 мяча. Завершив карьеру игрока, лучший бомбардир не оставил команду. Сегодня Касанов занимает пост директора ФК “Нива”, хотя как бы не называлась должность, а в последние годы именно с его именем связывают борьбу команды “за жизнь”.  

 “Впервые выйдя на поле за винницкую команду, я играл против родного “Судостроителя”, и забил землякам гол в падении головой”

- Паша Намазович, Вы родились в Приморском крае, в раннем детстве переехали с родителями в Николаев, и фактически там заявили о себе как футболист, попав в молодежный состав местного “Судостроителя”. Сегодня игроков переманивают суммами в контрактах, а чем Вас подкупили в конце 1970-х винничане? Да и как “попали” в футбол?..

- Случайно. С детства, как любой мальчишка, играл во дворе. Когда лет в 12-13 пошел в ДЮСШ, меня не приняли. Дом, где я жил, находился вблизи спортбазы “Судостроителя”, футболисты каждое утро вместо физзарядки на небольшой площадке с маленькими воротами играли в “дыр-дыр”. Я приходил смотреть. Один из моих друзей уже выступал за дубль николаевской команды, и однажды предложил мне пойти с ним на тренировку. Я его ждал неподалеку от поля. Так случилось, что для тренировочной игры в команде не хватало одного игрока. Подошел тренер и предложил поиграть. Спортивной обуви у меня не было, и пришлось босиком бегать по гаревому полю.

Меня заметили и сказали прийти в установленный день на тренировку. Он выпал на товарищеский матч. За 10 минут до окончания игры при счете 0:0 травмировался нападающий дубля “Судостроителя”. На свой страх и риск тренер выпускает на поле меня. Фактически это и стало судьбоносным в моей карьере. За оставшиеся минуты поединка я умудрился забить дважды. Узнав, что прежде я играл лишь на пляже и во дворе, тренер был очень удивлён, но меня сразу зачислили в команду.

Мы выступали в первенстве СССР среди молодёжных команд. И довольно успешно. Довелось поиграть с “молодежными” составами таких грандов высшей лиги, как тбилисское “Динамо”, ереванский “Арарат”, московские “Спартак” и ЦСКА. Помню, как мы победили грузин, за команду которых играли Кипиани, Габелия и другие футболисты, ставшие впоследствии очень известными на весь Союз. Потом тренер “Судостроителя” Евгений Лемешко поставил меня в “основу”. Для 18-летнего парня играть за первый состав было большой честью. Но играл недолго, в 1971-м меня призвали в армию и направили выступать за одесский СКА. В то время команда была очень сильной, и через год после моего ухода она из второй лиги вышла в первую.

Меня приглашали перейти сразу в несколько команд – “Судостроитель”, винницкий “Локомотив”, никопольский “Колос”. Демобилизовавшись, вернулся в Николаев и решил выступать за Никополь. Но в течение следующих нескольких недель планы постоянно менялись, и не по моей вине. Предварительно все сводилось к тому, что вскоре я должен был переезжать, хотя для меня уже и дома место в составе нашли. Получилось, что одного из тренеров николаевского “Судостроителя” взяли в тренерский штаб команды из Никополя, и он фактически предрешил мою судьбу. Отсоветовал брать. Что оставалось делать? С испытательным сроком меня взяли в николаевскую команду, съездил на одну выездную игру, а когда вернулся домой, решил перебираться в Винницу.

Так получилось, что впервые выйдя на поле за винницкую команду, я играл против родного “Судостроителя”, и забил землякам первый гол в падении головой. После этого матча меня стали звать в Николаев, обещать квартиру. Не вернулся. 

- Будучи лидером харьковского “Металлиста” Марко Девич, отыграв за команду 6 сезонов, в мае подписал контракт с донецким “Шахтером”. Якобы для участия в Лиге чемпионов… Вы не “изменили” винницкой команде, выступая за нее 15 лет. Почему не согласились “перебраться” в более именитые коллективы?

- Честно говоря, я – домосед. Не очень люблю менять обстановку. Предложения мне поступали из днепропетровского “Днепра”, харьковского “Металлиста”, звали в Казахстан. Даже в Венгрию. По разнарядке можно было взять одного украинского футболиста и однажды мне предложили… Тогда было очень престижно попасть в нашу группу войск и играть за границей. Там ребята зарабатывали, скажем так, в десятки раз больше. Подобное расценивалось, как выигрыш в лотерею. Я отказался. Не захотел бросать семью, уезжать.

За “преданность” команде и городу мне присвоили звание “мастера спорта”. Тогда такой чести могли удостоить лишь игроков высшей лиги. В отечественном футболе возникла очень интересная ситуация. Легендарный игрок Турсунов никуда не хотел уезжать из Ашхабада, хотя его приглашали в киевское “Динамо”, московские команды. Он всем отказывал. Такое постоянство хотели отметить. И тогда в течение всего одного года футболистам, которые играли за свои команды свыше 10 лет, за “преданность” присваивали звание “мастеров”. Горжусь тем, что оказался в их числе.

- Какой из отыгранных матчей можете назвать “Сталинградом”?

- Наверное, стоит выделить несколько игр. Знаете, в 1980-е в Виннице подобрался очень хороший коллектив. Были такие игры, когда тренер боялся соперника и настойчиво предлагал пойти на компромисс. Если не сдавать игру, то, по крайней мере, не биться на поле… Одним из таких соперников в розыгрыше Кубка СССР были львовские “Карпаты”. Команда лидировала в союзном чемпионате первой лиги, претендовала на выход в высшую, ни разу не проиграла по ходу первенства в родных стенах. А мы перед тем отыграли тяжелейший матч в Ужгороде.

Поскольку соревнования в рамках розыгрыша Кубка не были приоритетными, тренер предложил “пропустить” один мяч и настраиваться на домашнюю встречу в рамках чемпионата. Команда от “компромисса” отказалась. Мне, как капитану, все игроки сказали “мы играем”. И тренер не смог нас заставить изменить решение. В итоге во Львове мы выиграли 3:2. Помните, мы два года подряд выходили в 1/4-ю Кубка. Если бы “отдали” ту игру “Карпатам”, позже не довелось бы обыгрывать таких грандов советского футбола, как харьковский “Металлист” и ростовский СКА. А ведь эти победы поднимали авторитет команды, Винницы.  

Могу вспомнить и другую кубковую встречу. В Винницу приехала “Гурия” (Ланчхути). В то время эта грузинская команда была одним из лидеров первой лиги, за ней стоял якобы брат первого секретаря Компартии Грузии Эдуарда Шеварднадзе. “Гурия” была “в шаге” от высшей лиги. Наше руководство настаивало, чтобы мы “сдали” игру. Аналогичная ситуация, как с “Карпатами”. А нам было все равно с кем играть. Ребята никого не слушали и играли… “Нива” была очень дружной, и никто не мог испортить эту атмосферу внутри коллектива...

К сожалению, сейчас бывает, что тренер объединяется с группой игроков и решает свои задачи. Раньше такое было дикостью. Тренер просил проиграть, а мы отказывались. Кстати, пропустив первый мяч, мы все-таки обыграли “Гурию” со счетом 7:2. Однажды нас просили проиграть в Николаеве. Помню, всех игроков пригласили на ужин. Поначалу удивились такой гостеприимностью, а потом нам наше руководство так мягко говорит, что “вероятно проиграем”. Так получилось, что несколько игроков не поехали на встречу - кто пропускал матч из-за перебора карточек, кто был травмирован, в итоге приехали всего 12 футболистов. Мы поблагодарили за угощение, но предупредили, что будем играть на победу. Так и случилось - 2:1. Скандал был после этого жуткий. Старший тренер упрекал, что мы испортили подготовку команды. Знаете, упреки практически стираются из памяти, а победы остаются. Как и позиция команды. Мы всегда были настроены только побеждать.

 “Сколько раз приходилось слышать, что денег клубу не хватает, потому что я ворую. Как можно воровать, когда денег не хватает на самое необходимое?!”

- После завершения карьеры игрока, Вы неразрывно связаны с клубом. В сезоне 1996-97 годов были главным тренером “Нивы”, выступавшей тогда в высшей лиге. Почему не сложилась тренерская стезя?

- У каждого человека свой характер. Я всегда отстаивал правду. Если беремся играть, то играем… Многим по этой причине со мной было неудобно, не комфортно работать. Я привык работать ради команды, этим жить. Есть такие, кто считают, будто не зря я столько лет работаю в клубе, дескать, хорошо зарабатываю. А сколько раз приходилось слышать, что денег клубу не хватает, потому что я ворую. Это абсурд. Как можно воровать, когда денег не хватает на самое необходимое?! Можно допустить, что когда средства есть с избытком, то часть денег “уходит на сторону”. Если же денег нет, что воровать?..

После завершения карьеры игроков Олег Остапенко и Александр Гайдаржи помогают мне с клубом. Проработав в клубе последние полгода, они много нового для себя открыли. Узнали, что когда клубу надо, то приходится и из дома деньги приносить, к примеру, чтобы поехать на выездную встречу. И так постоянно. Сейчас они удивляются, как в таких условиях можно постоянно работать?.. А так постоянно и работаем. Когда не у кого одалживать, одалживаем у себя. Главное, сохранить команду. Если бы сдались, “Нива” стала бы историей, давно прекратила свое существование.

Кстати, первым тренером, с которым “Нива” подписала контракт, причем на два года, был я. Но когда президент сказал, что нужно уйти, чтобы команду возглавил тренер молодежной сборной Украины Александр Ищенко, я абсолютно спокойно воспринял это, хотя до завершения контракта оставалось полтора года. Пожал руку президенту клуба, губернатору и оставил пост. Не требовал никаких компенсаций, выплат или квартир, как один из тренеров в конце 1990-х. Сейчас, даже понимая, что денег у клуба нет, их тоже требуют, фактически сознательно топят клуб. Как-то это неприятно.   

- В середине 1990-х в клубе возник ставший сразу же публичным скандал. Некоторые игроки якобы заявляли, что их в “воспитательных” целях “вывозили в лес”… Что из этого правда?

- Ситуации были разные. Как в каждой работе. Я привык доверять каждому помощнику, тренеру, коллеге на пути к достижению результатов. Если не хочешь отдаваться работе, уходи… Было такое, что люди пытались сломать эту систему – вносили смуту в команду, хотели разделить коллектив на тех кто “за” меня и кто “против”. Я никому этого не позволял. Примерно в те же годы одного помощника я “убрал” за один день. Что произошло? Он оставался ночевать с командой в общежитии на Центральном стадионе. Однажды я приезжаю в полночь, смотрю - во всех комнатах горит свет. Значит, игроки должны быть на месте. Обошел все комнаты, никого не застал. Подождал до часу ночи. Нет ни игроков, ни тренера. Уехал, а утром помощник мне говорит, что уже в 23 часа все ребята легли спать, утром вышли на тренировку. Тогда я ничего не сказал. Следующей же ночью я уже “дежурил”, сидя в машине, до “победного конца”. До очень ответственной игры оставалось два дня, нужно было срочно менять ситуацию… Только в половине четвертого увидел медленно передвигающуюся толпу. Игроки вместе с тренером возвращались, все изрядно подвыпившие, одного вели под руки. Представляете себе! Помню, дождик моросил. У входа в общежитие ребята увидели мою машину, с испугу бросили того, кого несли, и он упал лицом в лужу. А остальные врассыпную… Подхожу к упавшему, а он: “Паша Намазович, поставьте на игру, я завтра буду нормально играть”. Утром тренер мне заявляет, что все нормально, игроки спят. Дал ему сутки на сбор вещей и прощание с командой. Такие помощники мне не нужны. Он пошел к президенту клуба, тогда им был Сергей Татусяк… Потом меня просили оставить его. Я не согласился, тренер, который вредит команде, никому не нужен. А Сергею Филипповичу тогда предложил брать “вредителей” к себе в офис, только бы подальше от игроков.

Или другое. Одного-двух игроков врач команды постоянно “отпускал” с тренировки. Якобы как больных. У меня тогда с эскулапом состоялся очень серьезный разговор. Сказал: “Если еще раз кого-то отпустишь без моего ведома, напишешь заявление об уходе. Я сам должен видеть игрока и сам буду решать, может он тренироваться или нет”. Некоторые игроки, выпив накануне, просили тренера оформить им “больничный”, чтобы отдохнуть.

Еще был один момент. К примеру, назначена тренировка на 11 часов, а самые хитрые подтягивались к половине двенадцатого. Построил команду, и при всех сказал, что ждем опоздавших. Когда собралась вся команда, заявил, что за каждую минуту опоздания отныне будет штраф в размере пяти долларов. И доктора буду штрафовать, если станет покрывать… Не поверили. Когда получили зарплату на 500 долларов меньше, чем обычно, убедились, что я не шутил. Штрафы пошли в фонд команды. Такое же наказание я установил тем, кто улыбался после проигрыша команды. Я не понимаю, чем можно быть довольным, когда команда уступила. Только такими, может быть, жесткими мерами удалось изменить ситуацию.

Да, это многим не нравилось, но я отстаивал конкретную позицию и требовал профессионального отношения к игре. Мне пришлось два месяца потратить на то, чтобы убедить игроков правильно относиться к своим обязанностям. Каждый ветеран должен быть лидером команды, примером, образцом, а не разгильдяем. Будучи уже немолодыми игроками, мы вместе с форвардом Сергеем Шевченко всегда задавали скорость в кроссе и бежали первыми. Однажды я бежал, как обычно, а пришел к “финишу” последним. Тренер Ефим Школьников говорит: “Паша, что-то ты уже сдаешь”. А я же знаю, что меня никто не обгонял. Оказалось, что за моей спиной все ребята “срезали” дистанцию. В раздевалке устроил “разборки”. Я – ветеран, бегаю, как положено, а молодежь халтурит. Сказал, что если еще такое повторится, переломаю ноги… Больше никто о таком и не думал.

- За последние 20 лет в “Ниве” поменялось, наверное, более 15 тренеров. Олег Федорчук продержался дольше других – почти три сезона. Сегодня ПФЛ решает финансовый спор между ним и клубом. Когда чиновники поставят в нем “точку”? Если клуб посчитает вердикт несправедливым, будете обращаться в суд?

- Это больше вопрос клуба, а не ПФЛ. Спор может длиться полгода-год. Если вердикт нас не устроит, подадим апелляцию. Тренеры и игроки стараются односторонне смотреть на контракт. Они считают, что клуб должен выполнять свои обязательства, при этом упускают одну деталь. В контракте прописаны и их обязанности. Если наставник самостоятельно покинул клуб, он должен заплатить компенсацию за разрыв контракта. Федорчук бросил команду в разгар сезона, а требует выплатить зарплату за то время, когда не тренировал – до Нового года. (Сам Олег Федорчук в интервью “РЕАЛу” заверял нас, что требует расчета лишь за июль-октябрь 2011 г., и “уступает” все остальное. – Ред.). То есть, за период, когда фактически с “нивовскими” футболистами работал Виталий Косовский.

Тема взаимоотношения клуба с Федорчуком постоянно “на слуху”. Я только хочу напомнить предысторию. Весной 2011-го именно он настаивал на подписании новых контрактов с игроками и тренером. Мол, есть результаты, будут еще лучше, поэтому хотел документального закрепления новых условий оплаты. В мае прошлого года при подписании этих контрактов Федорчук пообещал Владимиру Продивусу, который спонсирует команду, пятое место в чемпионате! Как минимум. При этом заверил, что команда будет бороться за более высокое.

Когда после этого “Нива” стала раз за разом проигрывать, Владимир Степанович правильно сформулировал претензии – договаривались о 5-м, а оказались в нижней части турнирной таблицы. Если команда с тренером не выполняет своих обязательств, то он согласен помогать, но меньше, то есть, как до подписания майских контрактов. Не боретесь за “верх” турнирной таблицы, значит, условия контрактов никто не будет выполнять. Игроки сразу же согласились, тренеры тоже. В июле претензий не было. Контракты не переписывали. Договоренность была устной. Осенью, когда игроки покидали клуб, претензий у них не было, только Федорчук оказался недовольным.

 “Одному из кандидатов в тренеры “Нивы” я откровенно сказал: “Если хочешь работать, найди клубу инвестора, тогда я буду уверен, что смогу заплатить”

- Еще полгода назад сохранение “Нивой” места в первой лиге считалось довольно призрачной задачей. Кроме Вас, если честно, в это мало кто верил. Команду реанимировали… Есть ли у клуба средства для следующего сезона?

- С этим вопросом мы сталкиваемся каждый год. Зимой, чтобы сохранить команду, мы просчитали сумму, которая необходима до конца сезона. Она включала зарплату, оплату питания и транспортных расходов. Деньги удалось найти. Если помните, в свое время попасть в первую лигу у нас было очень мало шансов. Владимир Продивус тогда спросил у меня, какова вероятность. Я честно ответил, что всего 10%. Ему этого было достаточно. Помог, и благодаря этому мы вырвались из 2-й лиги. В такой же ситуации клуб оказался и нынешней весной. Опять же он поверил, что справимся. Согласитесь, вера подхлестывает. Теперь приходится заново искать средства. И так мы живем уже много лет… На 20 июня запланировано собрание руководства клуба и команды. Сегодня я не могу сказать, что у нас достаточно средств для выступления в первом круге. Владимир Гройсман помог заплатить взнос за участие в чемпионате. Эти 250 тысяч горсовет собирался выделять в течение года, а перевел одной суммой. Выручила нас власть, спасибо. И это не лесть, а констатация факта.

- Что с составом, останется ли одесская “диаспора” в “Ниве” или покинет расположение клуба?

- Предварительно все игроки изъявили желание работать в Виннице. Возможно, расстанемся только с одним игроком. Но начать переговоры о подписании контрактов с тренером и игроками мы пока не можем. Прежде я должен знать размер финансирования. Если мы будем жить “на рубль”, то так всем и скажу. Это будет честно….

- Когда будете знать финансовые возможности клуба?

- Надеюсь, на этой неделе. Перейду от грустной темы к более интересной. В Ивано-Франковске с футболом дела обстояли еще хуже. Городские власти сначала стали собственником футбольного клуба, а теперь бесплатно отдают стадион с 12 гектарами земли в центре города и 65% акций клуба инвестору, который возьмется финансировать его. Это закреплено решением сессии. Сейчас ищут того, кто заинтересуется… А Севастополь – пример для всей Украины. К футболу там относятся, как к празднику. За неделю до матча в кассах появляются 7,5 тысяч билетов и ровно через час их раскупают. И это притом, что самый дешевый стоит 50 гривен, а самый дорогой – 300 грн. Руководители города присутствуют на каждом поединке, а когда привлекали инвестора, то отвели ему огромный участок земли для строительства целого микрорайона. То есть, в других городах находят варианты привлечения финансов в клуб.       

- Да, но в Виннице власти таким образом привлекают средства в бюджет – на ремонты, инфраструктуру. На футбол не особо остается. Но это так, к сведению... Олег Шумовицкий отказался от тренерского поста в “Ниве”. Сменит ли его Виталий Косовский или экс-игрок “Нивы” и киевского “Динамо” отказался от официального старта своей тренерской карьеры в Виннице?   

- С Виталием у меня были и остаются хорошие отношения. В конце прошлого года руководители области попросили взять его в клуб. Я подумал, что если рекомендуют, то это положительно отразится на финансировании клуба. Поэтому мы согласились, но подписывать контракт с ним не могли, так как юридически тренером оставался Федорчук. Хотя о зарплате с Косовским договорились. Я его только просил не сломать командный дух.

После ухода Федорчука нам удалось сделать практически невозможное, несмотря на турнирное положение, ребята настроились на борьбу за сохранение прописки в первой лиге. Этот настрой очень важен. Дело в том, что Косовский взял помощника, который сломал командный дух. Команда стала безразличной к тренировкам, играм, в итоге “Нива” проиграла пять встреч… Поэтому мы попрощались.

Кто будет тренировать “Ниву” в будущем сезоне, я пока не знаю. Честно. Предлагают свои услуги десятки тренеров. Прежде, чем сделать выбор, нужно знать, какие средства клуб сможет привлечь. Одному из тренеров, который хочет возглавить “Ниву”, я откровенно сказал: “Если хочешь работать, найди клубу инвестора, тогда я буду уверен, что смогу заплатить”.    

- В феврале милиция возбудила уголовное дело по факту кражи денег из сейфа в помещении клуба. Как идет ход расследования, и какую сумму похитили злоумышленники?

- Исчезли 56 тысяч гривен. На первых порах нам обещали, что найдут воров. Якобы были “зацепки”, но с тех пор никакой обнадеживающей информации у меня нет. Команда не пострадала, мы нашли возможность всем своевременно платить.

- Правда, что эти деньги предназначались для выплаты зарплаты О. Федорчуку?

- Он преувеличивает.

- Бывший игрок “Нивы”, а ныне один из ближайших соратников Натальи Королевской Дмитрий Спивак, находясь в Виннице, заверил журналистов, что обязательно встретится с Вами. Просили его о помощи клубу из партийной кассы “Украина, вперед!”?

- Мы встречались, но буквально в течение 10-15 минут вспоминали времена, когда играли вместе. Дмитрий торопился в Киев. Думаю, когда в следующий раз приедет, у нас будет больше времени. Учтите, мы не виделись 26 лет. Я его помню совсем молодым. Ко мне, как игроку, Спивак и его сверстники относились очень уважительно. Я заставлял молодежь тренироваться, порядочно относиться к игре. Да, я затрагивал при нашей встрече вопрос помощи клубу. Очень аккуратно. Не исключено, что мы еще вернемся к этой теме.

- Помимо Владимира Продивуса, областных и городских властей, хоть каких-то еще спонсоров для винницкого футбола нашли?

- Мы надеемся, что те люди, которые обещали, нам помогут. Рассчитываем на это. Во время матчей на стадионе весь второй круг мы регулярно объявляем в числе спонсоров первого заместителя губернатора Ивана Мовчана. Надеемся, что он не откажет. В конце прошлого года он помог, и дал слово, что будет с командой, но при условии, что финансирование не ляжет бременем только на него.

- В день матча Украина – Швеция Вы находились в Киеве. ПФЛ выделила билетик на игру?

- Нет. В тот день у нас была конференция, на которой я присутствовал.   

- В селе за 50 километров от Винницы у Вас есть домик. Увлекаетесь сельским хозяйством?

- Это “имение” родителей жены. Иногда приезжаю туда, чтобы отдохнуть. Отличный сад, ухоженный дворик… Люблю погулять там, чтобы морально развеяться, а еще попариться в баньке. На увлечения никогда не хватало времени, тем более на сельское хозяйство. Не приучен. Иногда могу с сыном пойти на рыбалку. Это он – рыбак, а я лишь нанизываю червяков на крючок (смеется)!