Паламар - львовянин, а в Виннице оказался после расформирования «Карпат» и объединения с другим местным клубом - СКА.

- Вы довольно успешно играли в клубе первой лиги СКА-«Карпаты», постоянно выходили в основе.

- Дело в том, что «экспериментаторы» стали собирать во Львове армейских игроков со всего Союза, в том числе и защитников, так что обстановка была «военная». А с начальством, как известно, в армии не поспоришь. Поэтому неизвестно было, что меня ожидает завтра. В «Ниву» перешло тогда много львовян - здесь уже были Заяц, Шевченко, Рац, Буловчак. Я прибыл чуть позже, в 1982-м. А предложил мне попытать счастья в Виннице Георгий Кушнир.

- Насколько интересной после Львова показалась «Нива»?

- Пришли сильные игроки, и команда смотрелась очень прилично - перед моим приходом заняла второе место. Освоился нормально, взаимоотношения были хорошие. Важно и то, что интерес проявлял и обком. «Ниву» опекал Буртяк, который неплохо разбирался в футболе и чувствовал состояние команды.

- С кем игралось особенно легко?

- Не было ни «чужих» ни «своих». Наоборот, опытные игроки помогали, подсказывали молодым. Это позволяло сосредоточиться исключительно на игре. Выделить когото сложно. Все одиннадцать человек на поле полностью отдавали свои силы для победы. И сделать это чаще всего нам удавалось.

- Старшим тренером команды был тогда Терлецкий.

- Иван Иванович - очень грамотный, толковый специалист, тонко разбирающийся в вопросах тактики, в подготовке команды. В то же время не скажу, что команда принимала его на «ура». Возможно, из-за того, что в решении бытовых проблем у него не было такого интереса и настойчивости, как в сугубо игровых моментах. Но ведь в футболе материальный фактор всегда был одним из главных. Ребята терпеливо ожидали внимания к своим проблемам, адекватного своей квалификации, своей отдаче. Но усилия Ивана Ивановича по-прежнему были сосредоточены лишь на постановке игры. И это не сплачивало коллектив. Начались иногда абсолютно ненужные перепалки - с Серёжей Шевченко, с Мурадяном. Итог известен. Но ещё раз подчёркиваю, что специалистом Терлецкий был очень сильным. Мог, как никто, построить тренировочный процесс, применить новые комбинации, игровые модели. Талантливый, творческий, очень работоспособный человек.

- А Школьников?

- Абсолютно другой подход. Если не пускали в одни двери, он пробиралея с чёрного хода, и добивалея своего! Соответственно, такие дипломатические победы укрепляли его авторитет в команде. Было ощущение, что Ефим Григорьевич каждого держит на особом счету. Школьников очень хорошо чувствовал коллектив. Мог и как следует встряхнуть, и жёстко потребовать. Вместе с тем, понимал, что время от времени надо расслабиться. Словом, держал команду в руках. Если сравнивать с прежними временами, материальное поощрение значительно возросло. Но сказать, что на «Ниву» хлынул золотой дождь, нельзя - всё это легенды. Были выплаты, сопоставимые с командами украинской зоны - 600-700 рублей в месяц.

- Правда ли, что Ефим Григорьевич очень ревностно относился к тому, чтобы матчи - по крайней мере, на своем поле - были «схвачены»?

- Матч купить было сложно. Очень часто команда, которой ничего не надо было, играла, как в последний раз в жизни. Это началось позже, и инициатором была совсем не Винница. Мнение, что Школьников сделал «Ниву» чемпионом, потому что купил всех, полный бред. А как же матчи на Кубок - с «Ростсельмашем», ростовским СКА, «Металлистом»? Это команды крупнейших городов Союза, которые и богаче, и амбициознее. Но нам удавалось проходить дальше них.

- Какие матчи эапомнились больше всего?

- Знаете, я готовился к такому вопросу, но ответить на него не так просто. Пожалуй, весь 1984 год. Тогда удачно выступили и в первенстве, и в Кубке. Перед командой стояли самые высокие цели, поэтому каждая игра, без преувеличения, была решающей. И, конечно, особенно запомнился поединок с ростовским СКА.

- Исключительный матч! Был какой-то особый настрой?

- А настраивать нас как-то особенно не было необходимости - принимали одну из сильнейших команд СССР. Армейцы как раз перед этим обыграли «Спартак» в Москве- 6:1, и все только об этом и говорили. Мы отдавалм себе отчёт, что Андреев, Воробьёв, Никитин - очень серьёзные люди. Уже за час до начала стадион был уже забит под завязку. Сумасшедшая поддержка трибун - самый главный допинг. В таких случаях, наоборот, главное – не перегореть. Скажу, что особо ростовчане нас ни в чем и не превосходили, поэтому решающим фактором нашей победы стала полная самоотдача.

- Вы забили ростовчанам первый мяч.

- Били штрафной с правого фланга. Я - левша, и вообще-то это не моя точка. Но каким-то шестым чувством понял свой момент. Подошёл к Касанову, который ставил мяч для удара : «Паша, разреши». Приложился к мячу как следует, и мяч послушался - влетел по прямой в правый нижний угол. Вратарь ростовчан Руденко там и стоял, но из-за «стенки» не видел момента удара. Мы немного успокоились: поняли, что с ростовчанами можно играть.

- Что говорил Школьников перед матчем?

- Ничего особенного, играть как обычно. Строго в обороне, при возможности - помогать атаке. И, само собой, все делать на скорости.

- Вы опекали кого-то персонально?

- Мы играли «зону», и действовали против того, кто находился ближе в данный момент. Для меня таким игроком чаще всего был Воробьёв. У меня было некоторое преимущества: я знал его сильные и слабые стороны по выступлениям в юношеской сборной.

- 3атем в Кубке был « Кайрат».

- До Алма-Аты добирались пять суток - 76 часов! Из-за проблем с нелётной погодой сначала вернулись домой, ну а возвращаться - плохая примета. Потом - посадка в Харькове. Дальше - Москва, и поезд - до Алма-Аты. Команда приехала в шесть утра чуть живая, а в три часа дня - уже играть. Уступили в равной борьбе - 0:1, но Серёжа Шевченко мог забить.

- Как судейство?

- Нормальное. Это в «nульке» оно было очень интересным. За Куйбышевом стояла федерация. И судья, обычно объективный - Ромуальдас Юшка - «nоплыл» по тому же течению, по неизвестным нам причинам. А в «Ниве» никто в первой лиге заинтересован не был - кроме нас самих.

- В 1985 году вы оказались в киевском «Динамо».

- Пригласил меня Терлецкий, который уже работал там селекционером. Как раз подошло время служить, и я поехал в Киев, беседовал с Лобановским. Всё сложилось вроде бы удачно, начал играть в дубле. В 1986-м сборная Союза с 13-ю киевскими игроками отправилась в Мексику на чемпионат мира, поэтому стали подпускать и к основе.

- Что скажете насчёт супернагрузок Лобановского?

- Я был наслышан о том, что выдержать тренировки обычному человеку невозможно, что Лобановский деспот и т. д. Оказалось, всё это россказни. Абсолютно посильные тренировки. У Школьникава или во Львове нагрузки были намного выше. А в «Динамо» всё умеренно и построено строго на научной основе. Я, например, хорошо чувствовал, как повышается игровой тонус.

- В конце 1986-го вы получили травму и возвратились в Винницу.

- Конкуренция за место в основе была высочайшая, и после возвращения сборников шансов попасть в состав не было. Тем более, что на «моём» месте играл капитан команды Демьяненко.

- Чего же всё-таки не хватило, чтобы закрепиться в «Динамо» - характера, мастерства?

- Всё проще: мне не хватало роста. В Киеве нет маленьких защитников. С другой стороны, у меня не было такого здоровья, чтобы играть в середине. Вот Вася Рац - у того два сердца! Да и Яковенко, Яремчук, Заваров - с ними состязаться трудно. Все очень подвижные техничные, сыгранные - лучшие «хавы» Союза, недаром наделали переполоху и на чемпионате мира!

- Что дало вам пребывание в «Динамо»?

- Вы знаете, после Киева меня спрашивали об этом даже тренеры, тот же Томах. Как тренируются, готовятся к играм, чем питаются, каков баланс «физики» и занятий с мячом, сколько времени проводят на базе и дома, методы релаксации. В футболе нет мелочей.

- Может, поэтому Томах в «Ниве» на первых порах резко увеличил нагрузки?

- Да, было. Но вряд ли это связано с моими «разведданными». В пору моего пребывания в «Динамо» там нагрузки, повторяю, были посильные. Может быть, я просто попал в такой период. В Виннице у Сан Саныча они были намного выше.

- А какие-то курьёзы в Киеве сnучаnись?

- Лобановский требовал соблюдения дисциплины и в игре, и в повседневной жизни. Однажды команда готовилась к вылету в Испанию на предсезонный сбор. Лобановскому показалось, что Иван Яремчук пришёл в мятых брюках. Казалось бы, какое это имеет отношение к учебно-тренировочному сбору? Но Валерий Васильевич считал, что неряшливость указывает на то, что игрок не готов к сборам. Он отстранил Яремчука от поездки, отправил из аэропорта его домой, чтобы подумал, сделал выводы. Такие уроки были поучительными для команды. Футболисты и тренеры «Динамо» при Лобановском даже на календарные игры чемпионата Союза ездили исключительно в клубных костюмах.

- Подчёркнутая дисциплинированность - в его характере.

- Ну, все мы люди. Скажем, вечером тренеры «посидели хорошо», это ведь им не запрещено. Но утром например, Пузач и Веремеев выходят с мешками под глазами, еле ноги волочат. А Лобановский - побритый, румяный, в прекрасном настроении.

- Он был всегда таким подтянутым, бодрым.

- Основа всего - отличная физическая подготовка. Ведь в любую погоду бегал кросс - 40-50 минут вёл команду!

- Вернёмся к Ивану Паnамарю. Винницкая публика не раз и не два взрывалась после ваших штрафных. Откуда это умение?

- Ещё детские тренеры учили нас, как правильно ставить ногу, перемещать корпус. Пробивали на спор: кто в штангу попадёт, в крестовину. Мне такие состязания нравились, отрабатывал удары после занятий. Тогда и почувствовал удар. Видно, кое-чему научился, доверяли выполнение штрафных и угловых во всех командах, в которых выступал. Думаю, есть что-то и от природы : ведь не каждый способен сильно и точно научиться бить по мячу - как бы не обучали его этим премудростям. Попробуйте двух человек обучить в одних и тех же условиях. Вряд ли они будут бить одинаково. Может быть, значение имеет и строение мышц ноги.

- Досадным вышло ваше прощание с футболом.

- Только отошёл от тяжёлой травмы, хотелось играть. В матче с одесским СКА - а отношения с этой командой у нас всегда были принципиальными - кто-то из одесситов грубо сыграл недалёко от штрафной. Того, кто въехал в меня ногой, судья, кажется, даже не наказал карточкой. Пришлось после этого навсегда закончить с футболом, лечь на операцию. Хочу поблагодарить нашего пресс-атташе Сашу Коляду. Встретились на вокзале: я собирался на операцию мениска, а он со своим родственником ехал в Киев. Саша посоветовал обратиться за консультацией к известному хирургу Левенцу. Я последовал его совету, и - слава Богу! Потому что после осмотра Виталий Николаевич вынес совершенно другой вердикт: «Кто сказал, что это мениск? Разрыв связок!» Сделали удачную операцию. Почти одновременно со мной лёг на операцию ещё один игрок «Нивы» Саша Бондарчук. С ним сделали то, что могло произойти со мной. Думаю, что те, кто работает в спортивной медицине, не имеют права на такие ошибки, ведь это трагедия для человека.

- Есть в вашей биографии и запорожский « Металлург».

- Перешёл туда в 87-м, когда «Нива» была в запущенном состоянии. Мы были на сборах, и я просто сложил свои вещи, приняв приглашение Томаха, который тренировал тогда «Металлург» и давно меня звал в Запорожье. Я, пока есть возможность, решил поиграть.

- Иван, вы всю жизнь в жёстком мужском деле под названием футбол. После игровой карьеры решили стать бухгалтером. Чем продиктован такой выбор?

- После футбола надо было начинать с нуля. Сразу и не придумаешь, чем заняться, а ведь обеспечить семью надо. К тому же окончание карьеры совпало с изменениями в обществе.

- Что же объединяет эти два вида деятельности?

- (Смеётся). Общего немного. Игра футболиста основана на выдумке, импровизации. Бухгалтер импровизировать не имеет права. Но быстро соображать нужно и там, и здесь. При должном подходе работа бухгалтера - очень интересная, поскольку требует концентрации, знания всех нюансов. Любой закон можно истолковывать по-разному, поэтому надо быть предельно внимательным. Новые идеи для улучшения работы предприятия, знание законов, оборот денег - всё это обеспечивает успешную работу фирмы. Выходит, и футбол, и бухгалтерию объединяет результат.

- Вы по образованию экономист?

- Педагог. Окончил бухгалтерские курсы - спасибо тёще, которая имела отношение к этой работе. Попробовал, и понял, что смогу. Дело было за малым - переделать себя. Привычки, друзья, любимое дело - всё ушло. Я нашёл себя в новом деле. Оно мне по душе, смотрю в завтрашний день уверенно.

- Ветеранам-футболистам вообще-то очень непросто.

- Согласен. Если смотреть более широко на проблемы тех, кто заканчивает играть, мой случай - исключение из правил. Я ведь мог стать детским тренером, но на такую зарплату сегодня не проживёшь. Однажды к нам на «Химик» пришёл Антон Востров, бывший вратарь «Локомотива». Худой, одни руки остались. Попросил работу, мы нашли ему место охранника. Жалко было этого отличного мастера. Жизнь «шуток» не признаёт.

- Известно, что любимцами футбольной публики стают либо нападающие, либо вратари. Но вас, защитника, винницкие зрители принимали на «ура».

- Мне трудно судить, почему, моя игра воспринимается так благосклонно, поэтому могу лишь поблагодарить за это болельщиков. Хочу пожелать, чтобы винницкая команда начала подниматься. Как бывший игрок, я знаю, что зритель всегда оценит настоящее умение.

Михровский С-Душа Команды-2008