...Восьмое апреля 2000 года. "Карпаты" принимают запорожский "Металлург". На старте второго тайма львовяне открывают счет, но через какое-то мгновение арбитр Шебек "придумывает" удаление для карпатовца Вильчинского. Из толпы игроков возникает Роман Зуб и плотно прихватывает арбитра за воротник. Красная карточка оказывается под шипами бутс и разлетается на мелкие кусочки. "Я защитил честь команды", - скажет потом Зуб, которому даже "горчичник" не достанется. Аналогично считают и болельщики "зелено-белых". Они до сих пор с ностальгией вспоминают Тот эпизод, и Те "Карпаты".

...Одиннадцатое июля 2012-го. Навстречу автору этих строк энергично идет улыбающийся мужчина в темных очках. "Коля! М-м-м ... Петя ... Ой ... Вася!", - Шутливо представляется, пародируя бессмертного Шурика. Но нас не проведешь! Мы же знаем, что за темными стеклами - все тот же Роман Зуб.

"Боялся зайти в автобус "Динамо"

- Роман, вы родились неподалеку от стадиона "Дружба" (нынешняя "Украина"). Можно ли сказать, что это и решило вашу судьбу в пользу футбола?

- Это вопрос неуместен, потому что я люблю футбол столько времени, сколько себя помню. Когда маленьким бегаешь, мяч постоянно возле тебя, по-другому быть не может.

- А какой матч стал первым из тех, которые вы посмотрели? С родителями, кстати, на стадион ходили?

- Мы ходили на футбол сами, ходили на "Карпаты". Это тогда была команда с большой буквы. И нам жилось весело - бегали, собирали бутылки, ходили на мультики в кинотеатр "Звезда". Напротив моего дома, а жили мы в общежитии, также было общежитие, на первом этаже которого функционировал боксерский зал. Поэтому я и боксом занимался. Но когда начали создавать спецклассы и нужно было определиться со своим будущим, бокс я забросил.

Первого матча не помню. Зато помню, как с московским "Спартаком" играли. Это был тот год, когда "Карпаты" победили в 23 матчах из 23-х, сыгранных во Львове. Это и запомнилось больше всего.

- Вели ли вы футбольную статистику, как это обычно детвора делает?

- Я собирал вымпелы, охотился за автографами. Расклеивал на стенах плакаты с командами и игроками - все это было. Коллекционировал программки - первая датируется 1974 годом, когда "Карпаты" играли с "Зенитом".

- Какими были первые профессиональные шаги?

- Начинал я у Грещака... Как заявить о себе? Ты приходишь и тренируешься, а на тебя смотрят и решают - подходишь ты или нет.

- Я почему спрашиваю... Далеко не каждый футболист может похвастаться тем, что уже в юношеские годы играл за сборную СССР...

- В юношескую сборную к Бышовцу я попал тогда, когда выступал за "дубль" киевского "Динамо". Причем играл в той сборной со старшими ребятами - 1966 года рождения. Бышовец посещал все матчи, а я за "дублеров" довольно неплохую игру демонстрировал. Очень хотелось прогрессировать. Знаете, когда заходишь в автобус, а рядом сидят Блохин, Буряк, тот же Лобановский, Пузач и вся "старая гвардия" - получаешь просто огромный стимул.

- Но в основу легендарной команды вам пробиться не удалось. Кого из "мастодонтов" так и не удалось потеснить?

- Когда я попал в "дубль" мне было 17 лет. Тогда же на чемпионат мира в Мексику поехало 13 киевлян - 11 игроков основного состава и двое запасных. О том, чтобы потеснить кого-то, не могло быть и речи. В "дубле" я играл не только на своей позиции опорного полузащитника, но и действовал под нападающими, правым полузащитником, правым защитником... Шел туда, куда было нужно.

- То есть, исповедовался классический универсализм Лобановского...

- Я не знаю. Говорили "здесь сыграй", вот и все. Никаких проблем не было.

- Кто тогда тренировал "дубль" и как часто матчи посещал Лобановский?

- Когда я пришел в "Динамо" в 1984 году, "дубль" тренировал Михаил Фоменко. В следующем году эту команду возглавил Виктор Колотов. А Лобановский посещал практически все матчи дублеров.

- У вас был разговор с Мэтром?

- Знаете, общения как такового не было. Разве что подсказки от него получал, как сыграть в том или ином моменте. Сложно описать впечатления, которые остались от этого человека... Столько уже о нем сказано и написано... "Щенячий восторг", выражаясь по-русски.

- Помню, когда впервые приехал из интерната на тренировку в "дубль". Неподалеку от стадиона "Динамо" стоял клубный автобус, а я остановился сбоку и боялся зайти в салон. Автобус трогается, я продолжаю стоять. Если бы не Фоменко, который немного опоздал, я бы на тренировку не попал. "Рома, ты почему стоишь? Ану внутрь!", - крикнул он. Я зашел, глаза вниз, - и сразу в конец салона. А сейчас что? Молодые 18-летние футболисты имеют наглость еще какие-то условия выдвигать... Нам говорили: "Будешь получать 60 рублей стажера". Нет вопросов! Когда перевели в "дубль", зарплата выросла до 150 рублей. Ни у кого ничего не нужно было выпрашивать. Там люди все видели.

"Давай выйдем и поговорим по-мужски!"

- Независимость вы встретили в составе луцкой "Волыни". Какие воспоминания о том специфическом первом чемпионате? Безденежье все-таки царило...

- Киев, 92-й год... Сюда я попал еще в 1990-м году. Безденежье? Когда ты молодой и здоровый - этого не замечаешь. Посмотрите на современную молодежь. Разве у них много денег? Ну есть, конечно, мажоры... Но в целом все - здоровы и счастливы даже без денег. Это уже когда семья появляется, становишься гораздо ответственнее и думаешь, где бы это заработать пару копеек. В то время в "Волыни" все меня устраивало - зарплату выплачивали, кормили, обеспечивали формой.

 На игры только на автобусе отправлялись?

- Только на автобусе. Хотя в 1990-м году, когда еще существовала союзная буферная зона, мы иногда и самолетом добирались на матчи. В тот же Азербайджан. Во времена Независимости, насколько я помню, мы только в Луганск летали. Это сто процентов.

- Но, наверное, все же хотелось зарабатывать значительно больше. В "Легии" ощущались положительные изменения?

- Знаете, это даже не подлежит сравнению - то, что я здесь получал, и что в Польше. Если не ошибаюсь, в "Волыни" получал долларов 100-120. Зато в "Легии" уже в первый месяц своих выступлений (а мы стартовали во втором круге с нескольких побед), я получил 3 000 долларов. В следующем месяце - две с "копейками" тысячи...

- А какими были общие впечатления? Шовинизма со стороны поляков не заметили?

- Конечно, чувствовал негатив в свой адрес, ведь, по сути, пришел, чтобы отобрать у кого-то место в стартовом составе. Каких-то конкретных случаев не было. Да, ворчали недовольно в спину, но я сразу ставил их на место. Говорил: "Ну что? Давай выйдем и поговорим по-мужски - один на один". Такой прессинг срабатывал безотказно.

- Костяк команды, наверное, составляли только местные игроки...

- Из легионеров, кроме меня, был только россиянин Сергей Шестаков. Все остальные - коренные поляки.

- Мы привыкли, что сейчас "Легия" борется за чемпионство. А что это была за команда в начале 90-х?

- Они и тогда боролись за чемпионство. В этой команде другие задачи не ставятся. В тот сезон "Легия" стартовала во втором круге с пятого места и в итоге стала чемпионом. Хотя это чемпионство в связи с определенными событиями у нее отобрали.

- Языкового барьера не было?

- Скажем так: понимать - я понимал. Ведь у нас польские телеканалы стабильно транслировались. А вот перейти на польский язык было трудно. Он лишь на первый взгляд такой легкий. Их футбольная терминология совсем другая.

- Каким был ваш быт в Варшаве?

- В то время у меня еще не было водительского опыта, а потому автомобиль даже не просил. Зато клуб нанял мне квартиру. Я жил в хорошем сервисе.

- Вы успели сыграть десять матчей в чемпионате...

- Игра с "Видзевом", после которой обнаружили тот злополучный допинг, стала последней. Больше меня не рисковали выпускать на поле. Команду тогда тренировал Вуйцек, который в дополнительных рекомендациях не нуждается.

- Вас тогда обвинили в повышенном уровне тестостерона в крови. Откуда растут ноги у этого допингового скандала?

- Мы в Украине даже не знали, что это такое. Никогда с таким не сталкивались. Я лишь изредка слышал слово "допинг" - не более того. Если бы такое случилось на три-четыре месяца позже, я бы гораздо лучше сориентировался в ситуации, был бы "подкован". Сдал бы анализ здесь, а параллельно обратился бы в независимую инстанцию в Кельне или Женеве. Когда у нас начали отбирать чемпионство, я поехал в Москву к профессору Португалову. А он констатировал, что у меня уровень тестостерона резко упал. "Если бы ты хитрил и выводил его чем-то из организма, я бы это увидел", - сказал Португалов. - Скорее всего, тебя подставили".

- Клуб вас поддержал в этой ситуации?

- Когда тебя на год отлучают от футбола, ты становишься ненужным. Тебе никто не говорит, чтобы ты пришел на тренировку. От тебя открещиваются. Хотя я по контракту должен был принадлежать "Легии" еще три года. То есть, предложить мне поддерживать форму поляки все-таки могли. Но они не сделали этого. Я целый год играл в мини-футбол в Украине, а из клуба никто не позвонил. Поэтому Маркевич и Дячук-Ставицкий, которые тогда работали в "Карпатах", отправились в Польшу договариваться о моем трансфере.

- Говорите, вас подставили. Кому это могло быть выгодно?

- На допинг-контроль взяли троих - меня, Марека Юзвьяка, а кто был третьим, я уже забыл. Если у кого-то и могли обнаружить допинг, то у Юзвьяка. Он был сорвиголова, любил встревать в различные истории и носил прозвище "Берет". Но это всего лишь мое предположение.

"Кумир у меня один - Зидан"

- Зато в "Карпатах" вы задержались надолго. Некоторые из львовских болельщиков называют вас "тафгаем" украинского футбола. Вам нравится такое прозвище?

- Что значит "тафгай"? Футбол - немного другой вид спорта. Да, я был тверд, но чтобы "тафгай"... Вмешивался в распри, не без того, - это натура у меня такая. До сих пор таким остался. Не люблю, когда прибегают ко лжи.

- А еще вас называют Львовским Гаттузо. Так лучше?

- А, может, это Гаттузо - как я? (Смеется). Я, все-таки, старше него.

- В каких случаях приходилось демонстрировать мощь кулаков?

- Ну было на поле пару раз... Но зачем вам это нужно? Интересно? Интересно, как я Корпоная "переехал"? Ну дал ему разок в морду, да и все.

- А почему?

- Да были свои нюансы. Впоследствии с Корпонаями мы прекрасно играли в Виннице... Бывает, что люди не верят словам, хотя я его тогда предупреждал. Видеокамер не было в таком количестве, как сейчас. Эмоции... О многом жалею сейчас. Лучше бы в игровом плане наказать. Понимание с годами приходит. Как говорится: если бы молодость знала, а старость могла...

- Говорите, камер не хватало. Это для футболистов был плюс или минус?

- Плюс в том, что жизнь развивается, не стоит на месте, и сейчас камер значительно больше. В 90-х годах многих людей ломали, "убивали", а потом ничего нельзя доказать.

- Кто из футболистов мирового уровня ваш кумир?

- Однозначно, это - Зидан. До сих пор он остается у меня на почетном месте. В финале чемпионата мира-2006 я бы с Матерацци поступил аналогично. Разве что не головой бы удар нанес, а с руки... Зидан сам не может объяснить, как это случилось. Это не эмоциональный порыв, а скорее "неадекват". В таком состоянии человек не думает, что он делает. Да, через минуту он понял, что подвел команду, но в тот момент просто "заклинивает". Я считаю, что это нормально. Удивляюсь, как братья Кличко не ответили на провокации Чисоры. Преклоняюсь перед их выдержкой. С таких людей нужно брать пример.

"Шарану не дали времени"

- В чем заключалась сила "Карпат" 1990-х? Команда побеждала не только "Шахтер", а и "Динамо"...

- "Динамо" мы не обыгрывали. Впервые это произошло в 1998 году в Киеве, когда Женя Назаров на третьей минуте забил гол. А раньше шансов обыграть "Динамо" не было никаких. Зато на своем поле мы давали бой всем. Даже Володя Шаран рассказывал, что они ехали во Львов с осознанием того, что здесь ноги не убирают практически никогда. Нашему львовскому духу трудно было что-либо противопоставить.

- Но не все игроки были львовянами...

- Не помню, чтобы пять-шесть или даже больше футболистов со "стороны" было. Один или двое разве что. Все остальные - львовяне. Соответственно, "варяги" быстро проникались нашей атмосферой и духом.

- Чего не хватает нынешним "Карпатам"? Ведь кроме эпохи Кононова вспомнить, по сути, нечего...

- Да и теперь команда держится, в основном, на местных кадрах. Тот же Федецкий. Он что, из "Шахтера" звездой пришел? Он заявил о себе именно в "Карпатах". А легионеры приезжают зарабатывать деньги. Для них этот патриотизм... Да и молодежь пошла такая, что "патриотизм" для нее - пустой звук. У украинцев сейчас на первом месте стоят материальные блага. Чтобы кто-то сыграл за герб, за родину, а уже потом получил награду - такого нет. Они даже за материальные блага выложиться не могут. Вот как с "Александрией". Им миллион дай - они не смогут, потому что коленки дрожат.

И мы, бывало, начинали сезон неудачно. Проиграли, проиграли, ничейка, и только потом наступало время побед. Вот как тогда, когда Журавчак возглавлял "Карпаты". Мы сначала "попали" в Киеве - 0:2, затем расписали ничью с Франковском, если не ошибаюсь, затем проиграли еще и "Таврии", и лишь в четвертом туре "прибили" Кривой Рог на выезде - 3:1. И пошло-поехало. После первого круга набрали 29 очков и заняли четвертое или пятое место.

Главное - сесть, поговорить и разобраться, в чем дело. Есть такие моменты, когда игра не важна. Просто нужно победить любой ценой - зубами, когтями, чем угодно. В одном матче победил "на жилах", во втором матче победил "на жилах". В третьем смотришь - уже игра появляется, ведь есть результат и ты увереннее себя чувствуешь. В кризисные моменты важно по-спортивному разозлиться: как это так - меня "Оболонь" выносит, елки-палки!

Приглашают для работы с футболистами психолога... Я этого не понимаю. Они должны самостоятельно приводить в порядок свою психику. Они - футболисты-профессионалы. Есть же вещи пострашнее, когда люди не могут с собой справиться. Вот там-то и нужен психолог.

- Что ожидает "Карпаты" в новом сезоне?

- Честно говоря, даже не думал об этом - что там будет и как. Лично мне очень бы хотелось, чтобы тренером остался Кучеров. Чтобы с ним подписали нормальный контракт и дали человеку поработать. Тогда, я уверен, будет результат. Чтобы тренер не боялся повторить судьбу Володи Шарана, которому указали на дверь после четырех матчей. Чтобы что-то слепить - нужно время. Шаран приступил к работе, когда команда отправилась на сборы. А как с игроками познакомиться? Как людей готовили - он тоже не знает... Относительно Кучерова, этот человек заряжает положительной энергетикой. В клубе работают такие (не хочу называть фамилий), что на них смотришь и неприятно становится.

- Как часто анализируете игру команды с трибун стадиона?

- Когда у "Карпат" был подъем, было интересно следить за тем, как строится у них игра. Когда команда красиво играет, ты за нее болеешь - то при любых обстоятельствах идешь на стадион. Тем более, когда сам уже думаешь с тренерской точки зрения.

- Подробнее, пожалуйста... Вы и сами тренируете?

- Да, возглавляю ФК "Перемышляны". В прошлом году мы стали чемпионами третьей лиги чемпионата Львовщины, а сейчас идем вторыми во второй лиге. Относительно тренерского будущего розовых иллюзий у меня нет, потому что нужно ехать и учиться. А дальше что? Кому буду нужен? Никому. А так, для себя забавляюсь в "цюцюбабки" (Смеется).

- Раньше вы занимались продажей автозапчастей. Продолжаете это дело?

- Да, жить-то надо!

- И реально в наших условиях вести бизнес?

- Давайте об этом не будем говорить. В нашей стране все одинаково - что футбол, что бизнес...

- То есть, не без экстрима?

- Вся Украина - это экстрим. Я бы рассказал вам, но не буду (Пауза). Далеко тогда зайдем, чего не стоит делать.

- Хорошо, тогда напоследок расскажите о своей семье...

- Живем хорошо - сын Евгений, дочь Ева. В Египет ездим практически каждый год. Здесь самое лучшее сочетание цены и качества. Плюс - климат оптимален. Дочери три года, а она уже трижды в Египте побывала. Сын занимается айкидо уже четвертый год. Да и я подсел на это боевое искусство. Невероятно интересно!

Беседовал Олег Бабий

Справка "Футбола 24"

Роман Зуб родился 16 февраля 1967 года во Львове. Полузащитник. Выступал за дубль киевского "Динамо" (1985-87), луганскую "Зарю" (1987-88), СКА "Карпаты" (1989), дрогобычскую "Галичину" (1990), луцкую "Волынь" (1990-92, 2002) , варшавскую "Легию" (1993), львовские "Карпаты" (1994-97, 1999-00), ивано-франковское "Прикарпатье" (1998), ФК "Винница" (1998-99), александрийскую "Полиграфтехнику" (2000 - 01), кировоградскую "Звезду" (2001), Золочевский "Сокол" (2002). В 1993 году получил годичную дисквалификацию за, якобы, употребление допинга. Сейчас тренирует любительскую команду ФК "Перемышляны"